Отправлено: 10.03.09 12:34. Заголовок: КРИЗИС И ПОКЛОННИКИ

Я человек на форуме совсем новый, терпеть не могу много пмсать, но у меня два вопроса ко всем.
Во-первых, фильм про "Взрослую дочь", видимо, можно будет посмотреть только на дисках? Ведь объявленной премьеры так и не состоялось?
И во- вторых,( просьба из уважения к возрасту не кидаться сразу гнилыми помидорами), поскольку на моей памяти это не первый кризис, что будут детаь поклонники, если их кумир уйдет в забвение или просто поменяет профессию? Ведь он не настолько раскручен, вернее не настолько публичен. чтобы на нем пытались делать деньги, значит и ему надо думать о хлебе насущном. Поклонники , повздыхав, перейдут на новых кумиров, а сайт останется болтаться среди прочего звездного мусора в космосе Интернета. Или у кого-то есть другой вариант событий?

 Отправлено: 11.03.09 11:09. Заголовок: shcrabik пишет: Не ..

shcrabik пишет:

цитата:

Не в этом ли "сверхзадача" поклонников-сделать "промоушен", поддержать даже спорные проекты, не дать пасть духом?

А вот здесь позвольте не согласиться !
Вот уж о чём не думали создавая сайт,так это о "промоушенАХ","сверхзадачах" и тем более о спорных проектах.Помимо "задач" есть ещё банальная симпатия не только к личности актёра ,но и к его творчеству тоже,да и спорные проекты кому-то больше по душе,чем все перенаграждённые и прорекламировано-раскрученные "экшены" (в данном случае я не боевики имею в виду,а конечный результат самой рекламщины).
И что значит "спорные" с вашей точки зрения?
Нам нравится наш "Сусанин",мы о его работе здесь и "спорим".
И на мой взгляд,ИШ не похож на актёра,который может пасть духом,больше на "рубить с плеча".Да какая разница,важен результат.Пока только +ы.

 Отправлено: 11.03.09 11:42. Заголовок: Александра пишет: В..

Александра пишет:

цитата:

Вот уж о чём не думали создавая сайт,так это о "промоушенАХ","сверхзадачах" и тем более о спорных проектах.Помимо "задач" есть ещё банальная симпатия не только к личности актёра ,но и к его творчеству тоже

Абсолютно с Вами согласна. Мало того, уверена, что любой сайт, основанный на других интересах и выглядит и действует по-другому.
Просто, если читать только слив желтой прессы, вряд ли почувствуешь симпатию к актеру. Нужны ведь и положительные отзывы. А недостаток информации всегда компенсируется чем-то, и кто сказал, что это будет положительным? Насчет спорности проектов поясню, что я имела в виду: у любого фильма есть поклонники и анти поклонники. Даже если тебе нравиться актер, режиссер, сценарист ит.д.,не все его замыслы тебе по душе. Важно не столько услышать критику и громкое"фу", сколько почувствовать, что от тебя не отвернулись, а готовы и поспорить, и найти что-то положительное и прогрессивное. Сейчас некоторые театры (у нас В Москве, по крайней мере)начинают разваливаться из-за того, что режиссер, иногда вместе с коллективом оторвался от своего зрителя, поверил в свою не столько раскрученность, сколько творческую "сверхсвободу", им неважно, что говорят простые зрители, ведь официальная критика и пресса на их стороне.Не самая правильная позиция, Вы согласны?

 Отправлено: 11.03.09 12:12. Заголовок: shcrabik ,мы стараем..

shcrabik ,мы стараемся не обращать внимание на "слив желтой прессы" и если внимательнее полистать страницы сайта и форума (но думаю это под силу только тем,кто действительно интересуется творчеством ) тогда вопросы "о недостатке" отпали бы сами по себе.Понимаю,легче задавать вопросы,чем выискивать ответы в недрах дурацких форумов.
shcrabik пишет:

цитата:

Даже если тебе нравиться актер, режиссер, сценарист ит.д.,не все его замыслы тебе по душе.Важно не столько услышать критику и громкое"фу", сколько почувствовать, что от тебя не отвернулись.

Выходит по-вашему,люблю пока хорош,споткнулся - отвернусь.. Это не поклонник.
Если нравится,то со всеми " потрохами".Для этого и форум наш.
"Чужие здесь не ходют" - это про антишакуновых.

Оторвался от народа-а кто на спектакли ходить будет?С этим согласна.
Никогда не забуду слов Пельтцер,помните Абдулова когда хотели выпереть из театра?Она сказала : "А на кого тогда народ-то ходить будет?На тебя?"Абдулова оставили.

 Отправлено: 11.03.09 14:30. Заголовок: Александра пишет: с..

Александра пишет:

цитата:

это под силу только тем,кто действительно интересуется творчеством

Дорогая Александра, я не очень понимаю, о чем мы с Вами так активно спорим. Что это за "место из святого Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях?".
Вы рассуждаете как истинное дитя прогресса. Я не против форумов, но я на них никогда не была до недавнего времени, потому что это не мое поколение. И сведения я по-старинке черпаю из газет и журналов. И не только я, но и многие в моем окружении. И чего тогда копья ломать? Я же говорю, что хорошо, что есть форумы и поклонники там черпают все нужное(если умеют). А насчет "потрохов"... Я уважаю актеров и многие мне нравятся, разноплановые,и первой величины ,и гениальные актеры второго плана, но меня хоть расстреляй, я не пойду на некоторые спектакли и фильмы, потому что они "не мои", кто бы там не играл.
Это нельзя считать изменой идеалу, это - обычная жизнь.
Я вообще-то поднимала вопрос о том, что делать творческим людям в тяжелое время и есть возможность тем, кто предан им, как-то помочь (естественно, не деньгами).
Кстати, а с другим неофициальным сайтом ИШ вы общаетесь? Они обновились, и я уже увидела там некоторые знакомые фамилии участников . По-моему, это прекрасно.Хорошего человека должно быть много.

 Отправлено: 11.03.09 18:28. Заголовок: shcrabik пишет:А мы ..

shcrabik пишет:

цитата:

А мы для чего и кого работаем?

Простите, но какое-то странное аргументирование. Причём здесь "для кого работаем мы и как мы развиваемся"? Речь, вроде, шла об актерах конкретно. Или вы хотите сказать, что если человеку не нравится то, чем он занимается, то развития ему не видать и логически не мыслить?

цитата:

если читать только слив желтой прессы, вряд ли почувствуешь симпатию к актеру. Нужны ведь и положительные отзывы.

Симпатия/антипатия к актеру не зависит от желтой прессы, а, во-первых, от вашего индивидуального отношения к работам этого актера и во-вторых, соответственно, от адекватного восприятия всего того, что касается его творчества, в том числе, и желтой прессы.

цитата:

Я вообще-то поднимала вопрос о том, что делать творческим людям в тяжелое время и есть возможность тем, кто предан им, как-то помочь (естественно, не деньгами).

Вопрос вы поднимали не о том, что делать творческим людям в трудное время ( гипотетически предполагая смену профессии), а что делать сайтам, если "шарик сдувается". Поэтому, простите, повторюсь: сайты - это не преданность актеру и они самому актеру не помогают (учитывать нужно, правда, небольшую вероятность косвенной помощи). Они, на мой взгляд, помогают другим заинтересовавшимся людям поближе разобраться в причинах своей заинтересованности посредством ознакомления с множеством информации, удобно собранной в одном месте.
Сайты также знакомят людей, у которых, кроме одного общего возникшего интереса могут оказаться и другие темы для общения.
По поводу актера стоит оговориться. Существуют редкие случаи, когда актеру интересен feedback (это я как раз о возможном стимулировании), но это зависит только от собственного отношения актера. Может кому-то интересно, но нет времени для участия, а может интересно, но общение не считается целесообразным, а может и вовсе пофигу...

Cinema, что значит "нормальным" зрителям? Что значит - рекламируют "не тех"? Для тебя, предположим, "не тех", для кого-то - очень даже "тех". Какое-то бесполезное "переливание из пустого в порожнее". Сайты как раз и создаются по интересам, а интересы эти cовершенно разные, по той простой причине, что люди разные, с разным восприятием.
Если у известого талантливого актера нет сайта, значит ли это, что этого человека "недостаточно много?" Абсурд.
У вас может сложиться мнение, что я против сайтов. Напротив. Я очень "за" если сайт рационален, информативен и без соплей.

 Отправлено: 11.03.09 20:32. Заголовок: Funny girl пишет: &#..

Funny girl пишет: "Сайты...

цитата:

помогают другим заинтересовавшимся людям поближе разобраться в причинах своей заинтересованности посредством ознакомления с множеством информации, удобно собранной в одном месте. Сайты также знакомят людей, у которых, кроме одного общего возникшего интереса могут оказаться и другие темы для общения

Именно это, по-моему, главное. Здесь сегодня, сейчас собрались люди, у которых есть общие точки соприкосновения, которым есть, что сказать друг другу. Завтра, возможно, будут другие люди. И не кризис тому причина, а степень их личной заинтересованности.
А что касается будущего сайта и форума в том числе, думаю, время решит за нас. Нужно получать удовольствие от сегодняшнего дня и желать лучшего окружающим.

 Отправлено: 11.03.09 21:04. Заголовок: shcrabik пишет: что..

shcrabik пишет:

цитата:

что будут детаь поклонники, если их кумир уйдет в забвение или просто поменяет профессию? Ведь он не настолько раскручен

shcrabik пишет:

цитата:

Поклонники , повздыхав, перейдут на новых кумиров, а сайт останется болтаться среди прочего звездного мусора в космосе Интернета. Или у кого-то есть другой вариант событий?

shcrabik пишет:

цитата:

сведения я по-старинке черпаю из газет и журналов

shcrabik пишет:

цитата:

Я вообще-то поднимала вопрос о том, что делать творческим людям

это ваши цитаты?про кризис эти ваши цитаты почему-то умалчивают,всё больше чем закончится САМ актёр и вместе с ним поклонники.Ещё актёры стареют,становятся "не медийными лицами".Ещё актёры уходят молодыми...
Ну,извините,фильмы, спектакли останутся.
И не все поклонники черпают о своих "святых Августинах" информацию из желтой прессы.Это всё-равно что изучать историю России,по песням пуси мусиной.

shcrabik пишет:

цитата:

с другим неофициальным сайтом ИШ вы общаетесь? Они обновились

Они-их много?Вы имеете прямое отношение к нему , если про обновления знаете ?Тогда понятно,почему вы так непонятно отзываетесь о нашем ...куда приятнее было читать грязь старого сайта?(это всего лишь вопросы,прошу понять правильно)

 Отправлено: 11.03.09 22:38. Заголовок: Funny girl пишет: ч..

Funny girl пишет:

цитата:

что значит "нормальным" зрителям? Что значит - рекламируют "не тех"?

даже у "сопливых" сайтов есть свой контингент и они , может быть, нас считают "не теми".

 Отправлено: 12.03.09 00:21. Заголовок: Funny, я лично писал..

Funny, я писала про актеров, а не про сайты.
Нормальные зрители-те, перед которыми в долгу малоодаренные актеры, снимающиеся часто и много, в силу определенных помогающих им обстоятельств.
Для меня в большинстве журналов рекламируются именно те "не те",или я недоглядела статей о творчестве одаренных, в основном там кто-то мелькает на фоне евроремонтов, ну в лучшем случае на коньках.
Why so serious?

 Отправлено: 12.03.09 02:15. Заголовок: Cinema, мы явно об о..

Cinema, мы явно об одном и том же, т.к. я поняла, что ты имела ввиду именно актеров. Акцентировала твое внимание на том, что для тебя они (которые "не те") неинтересны, а для других - интересны, только и всего.
Саша меня понялА, а ты считаешь, что я слишком серъезно об этом говорю. Пожалуйста, можно говорить и несеръезно, главное, чтобы ты могла понять о чем я...
Уверена, что малоодаренные актеры ни в каком долгу перед тобой не состоят. И тебе, действительно, досадно, что большинство публикаций о бездарях? Да я тебя умоляю! Тебя интересуют одаренные - уверена, что ты найдешь о них информацию, какая разница где ее искать? А искать ты умеешь, т.к. приносишь всегда интересные материалы.
Мне показалось некорректным разделение на нормальных/ненормальных, тех/не тех. У тебя есть личное мнение по кому-то конкретному - ты его обосновываешь, а подгребать всех под одну лопату, только потому, что ты относишь себя к нормальным зрителям - согласись, как-то...(закончи сама, а то опять скажешь, что я слишком серъезна).
Блин, "заткните мой фонтан"